“Um espectáculo nunca é de um homem só”.
Uma das últimas entrevistas concedidas por Stanley Ho foi publicada no primeiro número da revista Macau Closer – publicação do grupo do jornal PONTO FINAL – em Fevereiro de 2007.
Na altura, Stanley Ho Hung-sun, então com 85 anos, enfrentava um dos maiores desafios da sua vida: a concorrência implacável daqueles que não muito tempo antes haviam transformado uma porção de deserto na capital mundial do jogo.
Algo que parecia não preocupar muito o empresário.
Obter uma entrevista com Stanley Ho pouco antes de ter adoecido irremediavelmente, em 2009, não era fácil.
O patrão da SJM mantinha ainda uma agenda diária de compromissos tão preenchida que até a maioria dos jovens teria dificuldades em cumpri-la.
Por outro lado, do ponto de vista dos administradores da empresa existiam questões demasiado delicadas para ele abordar nesta era da liberalização global, sujeita a uma supervisão rigorosa da parte das bolsas de valores, por haver um equilíbrio delicado entre várias fontes de poder e até disputas familiares sérias o suficiente para poder arruinar investimentos multimilionários.
Quando falámos com ele no seu escritório situado no 39º andar do Shun Tak Center, em Hong Kong, sabíamos com antecedência que tópicos como a então recente demissão e prisão do ex-secretário para os Transportes e Obras Públicas de Macau, Ao Man Long, e a longa batalha judiciária com a irmã Winnie eram assuntos excluídos deste encontro.
Outros havia também controversos e de grande actualidade, no entanto.
Como a transferência que então se defendia da Escola Portuguesa para o Porto Interior, em terreno próximo do Templo de A-Má; a pressão de Washington sobre a Coreia do Norte que punha em causa investimentos de Stanley Ho; ou ainda a alegada lentidão dos novos operadores americanos no cumprimento das suas promessas de investimento.
Eis a reprodução dessa entrevista, realizada no dia 18 de Janeiro de 2007, a escassos dias da inauguração do Grand Lisboa, por enquanto o maior investimento do grupo na era da liberalização.
– Qual o papel que o Grand Lisboa desempenhará dentro do seu grupo de empresas e entre outros hotéis-casino de Macau?
Acredito que o novo Hotel Lisboa será o melhor complexo hotel-casino de Macau.
Deverá dar uma boa imagem de Macau e, de facto, alguns jornais chineses dizem que, após a sua conclusão, deverá tornar-se num dos marcos de Macau.
– O que acontecerá ao antigo Hotel Lisboa? Muitas pessoas já o consideram pequeno, velho e fora de moda…
Sejamos honestos, ainda acredito que o Hotel Lisboa tem um grande design.
Acho que o arquitecto, que era meu familiar, fez um óptimo trabalho.
Por isso, acredito que o Hotel Lisboa deverá permanecer pelo menos por mais 25 anos.
– Por que razão considera que o Grand Lisboa se vai tornar num marco em si mesmo? Tem algo novo para oferecer?
Como pode ver, a aparência da torre do hotel assemelha-lhe à de uma flor de lótus, um símbolo que aparece na bandeira de Macau.
(O casino) Possui um pé direito muito mais alto, o que melhora a atmosfera e a forma como se desfruta o jogo.
– Entretenimento incluído? Isto é, novos espaços de entretenimento foram prometidos há alguns anos, principalmente pelos seus concorrentes americanos, mas até agora nada realmente aconteceu nessa área.
Bem, eles fizeram muitas promessas que ainda estão por cumprir.
No meu caso, quando prometi trazer mais prosperidade a Macau, em 1962, muitas pessoas disseram:
‘Stanley Ho é o maior mentiroso do mundo, está a prometer a lua, nada do que promete é verdade’.
Cedo, muitos perceberam que as minhas promessas eram para cumprir.
– Que outras promessas os operadores de casinos americanas não cumpriram?
Trouxeram imensas caixas de documentos, prometeram milhares de quartos de hotel e muitas novas instalações turísticas.
Em vez disso, o Sands abriu com apenas 40 a 50 quartos.
– Mas agora têm milhares a serem finalizados no Cotai.
Só depois de ganharem muito dinheiro!
Prometeram também parques temáticos, salas de convenções, que estão ainda por acontecer!
– A concorrência está a ser justa ou não?
Deixe-me colocar a questão desta maneira: somos a única concessionária de jogo que tem as suas raízes em Macau.
Sendo uma empresa local, todo o dinheiro que ganhamos, investimos em Macau.
Já os americanos, quando ganham dinheiro, mandam-no de volta.
Esta é a grande diferença.
Construímos o aeroporto, a ponte e muitas outras infraestruturas que estão ao serviço de Macau.
Os americanos ganham muito dinheiro e vai tudo parar a Las Vegas.
– Quando foi a sua primeira viagem a Las Vegas? E o que acha da chamada capital mundial do jogo?
Raramente vou a Las Vegas, é muito longe e não gosto de viagens longas.
Estive lá três vezes em toda a minha vida, sendo a primeira há 15 anos.
Mas mantenho-me a par do seu desenvolvimento.
Tenho que lhes dar algum crédito: transformaram um deserto numa cidade com inúmeros hotéis e salas de espectáculos.
Mas não acredito que Las Vegas possa ultrapassar Macau.
E explico porquê: a indústria do jogo de Macau tem uma história muito mais antiga do que Las Vegas.
Macau é a grande referência do jogo na região e assim permanecerá.
Não podíamos estar melhor localizados.
Estamos ao lado do Continente Chinês, de onde se projecta agora uma maior abertura para Macau, que mantém a sua condição de único lugar em toda a China onde o jogo é legal.
Por isso, não há nada que possamos fazer de errado.
Os americanos prometeram trazer muitos turistas de países estrangeiros.
Tudo o que estamos a receber agora são os turistas com vistos individuais que vêm da China.
Voltando à questão de ser ou não justo, basta olhar para a nova rede de ligações aos casinos, que passa primeiro pelos casinos americanos e onde o Grand Lisboa é a última paragem.
Foi muito injusto por parte das Obras Públicas.
– Depois de algum tempo a enfrentar a concorrência de Sheldon Adelson e Steve Wynn, dois gigantes da indústria do jogo, qual deles lhe parece ser o rival mais forte?
Quem é mais forte não é da minha conta, porque para mim a SJM será sempre a mais forte.
– A Escola Portuguesa ainda é um vizinho indesejado do Grand Lisboa. Como é que a sua mudança para outro local poderia ser resolvida sem atrasos significativos?
A escola deveria ter sido demolida e eu ter autorização para a reconstruir noutro lugar.
Serviços públicos uns atrás de outros, bem como alguns deputados, tentaram por diversos meios impedir-me de o fazer, o que é outra injustiça.
O Governo de Macau concordou com as nossas ideias, mas depois vieram as críticas, até com os democratas a falarem do feng shui.
Feng shui não significa nada para mim, em toda a minha vida nunca acreditei em feng shui.
– No entanto, todos os projectos da STDM, incluindo o Grand Lisboa, são submetidos a uma análise cuidadosa por mestres do feng shui.
Não, os projectos da STDM não são submetidos a uma análise cuidadosa dos mestres do feng shui.
– Não tem nenhuma superstição?
Nos jogos de azar, especialmente entre os chineses, a cor vermelha significa que a banca perde.
Nos meus casinos, a cor vermelha está em todo o lado.
Para mim, isso não significa nada.
E para os jogadores também não acho que isso tenha significado.
Eles estão a recorrer a todo o tipo de desculpas; a do templo [de A-Má], por exemplo, é um absurdo.
A primeira caravela portuguesa que chegou a Macau, em 1555, refugiou-se de um tufão nesse local.
Havia uma história que dizia que Macau recebeu esse nome porque as crianças que moravam lá, surpreendidas com a chegada dos navios portugueses, começaram a gritar para as suas mães ‘Ma Cao’, ‘Ma Cao’, porque pensavam que esses estranhos eram ‘cães gigantes’.
– Faria sentido, na sua opinião, que a Escola Portuguesa se mudasse para o local onde os portugueses desembarcaram pela primeira vez?
Não haveria absolutamente nada de errado se a Escola Portuguesa estivesse situada perto do Templo de A-Má.
Seria até simbólico, na minha opinião.
E outra coisa: a Escola Portuguesa nunca deveria estar perto de um casino.
Em todo o mundo, as escolas jamais ficam nas imediações de casinos.
– A liberalização do jogo trouxe desenvolvimento económico, mas também alguns grandes problemas para as pequenas e médias empresas e para os inquilinos, devido a mudanças drásticas no mercado laboral e no mercado imobiliário. Alguma ideia sobre o que poderia ser feito?
A rápida expansão de um negócio traz alguns problemas para a economia e para a sociedade.
Contamos com o Governo da RAEM para resolver esses problemas, ou pelo menos para reduzir os efeitos adversos.
– O desenvolvimento também está a mudar o perfil de Macau. O Farol da Guia, por exemplo, poderá vir a ficar escondido por alguns arranha-céus. Não tem receio que tudo isto possa prejudicar o charme e o património de Macau?
Sempre foi uma contradição, querer o desenvolvimento de uma cidade e, ao mesmo tempo, manter a sua bela herança patrimonial.
Em Macau, acho que se tem até agora conseguido encontrar um equilíbrio entre os dois.
– Sente alguma nostalgia da velha Macau?
Lembro-me particularmente dos velhos tempos em que comecei a minha actividade aqui.
É para mim um grande orgulho ter feito Macau passar de uma vila de pescadores para uma cidade moderna.
As memórias são boas, mas, ao mesmo tempo, espero também unir esforços com a população na construção de uma nova Macau.
– A STDM está entre os accionistas do Aeroporto Internacional de Macau, que está a passar por um plano muito ambicioso de expansão. Agora que deixou de ser um monopólio, ainda faz sentido que a sua empresa invista no aeroporto?
Ainda não vendi (a participação no aeroporto) porque não há compradores.
Pode indicar-me um comprador?
– Mas irá acompanhar o Governo nos grandes investimentos que serão necessários?
Vou olhar primeiro para o que fazem os americanos, antes de tomar uma decisão.
Estarão dispostos a entrar ao meu lado?
– A sua política de internacionalização parece ter Singapura como alvo mais recente…
Não, não estou interessado em Singapura, nem um pouco!
Singapura nunca chegará perto do que é Macau, tem muitas restrições e, como disse, Macau tem uma excelente localização.
– Foram publicadas notícias sobre os planos da SJM de adquirir 10% do futuro casino da Genting Highlands, em Singapura.
Não são verdadeiras, de forma alguma.
– Qual é exactamente a ideia da parceria que está a ser construída com a Genting?
Tenho algumas acções na Star Cruises e sou apenas um investidor comum da empresa, sem qualquer peso em termos de gestão.
– Um tanto surpreendentemente, os seus investimentos no exterior chegaram a levá-lo ao Irão, durante o regime de Xá Reza Pahlavi.
Abri lá uma pista de corridas de cavalos com grande sucesso; todas as noites estava cheia de iranianos.
Infelizmente, com a chegada do novo Ayatollah houve mudanças na política do governo que inviabilizaram o projecto.
– Quando a Revolução Cultural estava a causar um forte impacto em Macau, em princípios de 1967, não parecia muito inquietado com a instabilidade. Até apresentou então ao Governo português, em Lisboa, um plano para construir uma pista de corridas aqui em Macau. Porquê?
Propus a construção de uma pista de corridas de cavalos no Porto Exterior com a esperança de trazer mais turistas para Macau.
Mas a economia de Macau recuperou muito rapidamente após a (perda de intensidade da) Revolução Cultural na China, e então a proposta caiu.
Macau tem realmente muito potencial para o desenvolvimento.
E não importa se vivemos tempos de crise ou de estabilidade, não importa que existam mudanças no meio envolvente, a minha confiança em Macau nunca muda.
– Sente-se preocupado com a actual crise nuclear no Irão e também na Coreia do Norte, onde ainda tem alguns investimentos?
Na verdade, penso que os americanos têm revelado uma ultra sensibilidade.
Não acredito que irá acontecer algo de muito mau em Teerão, na Coreia do Norte ou em qualquer outro lugar.
Acredito que em todo o mundo se percebe que, depois de se fazer uso de bombas nucleares, o impacto trará consequências para todos.
Acho que ninguém, incluindo Teerão e a Coreia do Norte, irá recorrer a armas nucleares.
– Anunciou um dia que estava pronto a transportar Saddam Hussein para o exílio na Coreia do Norte, como forma de evitar uma invasão dos EUA. Não foi ouvido. O que acha agora dessa iniciativa, após a execução de Saddam e de todo o derramamento de sangue no Iraque?
E temo que, se os americanos, como já anunciaram, enviarem mais 25 mil soldados para o Iraque, o derramamento de sangue irá continuar.
A minha proposta não foi aceite, então não havia mais nada que eu pudesse fazer.
Não sou um político, só queria ajudar.
– As negociações com a Coreia do Norte pararam por causa do dinheiro congelado nas contas do Banco Delta Asia, aqui em Macau. O que pensa sobre isso?
Bem, ainda está para se ver, mas espero que desta vez os americanos concordem com alguns compromissos.
Afinal, a Coreia do Norte é um país muito pobre, o seu povo ainda sofre de fome e tudo o que realmente quer é apoio.
Se os americanos concordarem em ajudá-los, basta isso.
Acredito que os americanos deveriam aceitar.
– Já conheceu Kim Jong-il?
– Como está o seu casino em Pyongyang? Tem lucros?
Não está a dar muito dinheiro, mas a ideia era permitir que a Coreia do Norte se tornasse mais amiga do Ocidente.
E eu tenho autorização a 100% de Washington.
Fui muito cauteloso nisto.
Consultei o então cônsul-geral dos EUA em Hong Kong, que teve a gentileza de enviar o meu pedido para Washington:
‘Vamos dar-lhes uma oportunidade?’, ‘devo abrir o casino ou não?’.
Três semanas depois, a resposta chegou de Washington e o cônsul-geral disse-me: ‘Stanley Ho, pode prosseguir’.
E também recebi luz verde do Governo de Macau.
– Eram os tempos do Presidente Clinton, com quem esteve uma vez na Casa Branca. Depois veio George W. Bush e a sua retórica do Eixo do Mal. Presumo que as coisas tenham mudado muito.
Não, sou mais amigo do pai, Bush sénior.
Mas o presidente George W. Bush também tem sido muito gentil comigo, costuma enviar-me cartões de Natal.
– Quem o influenciou mais na sua vida?
O que me tem vindo a influenciar mais não é o ser humano, é o conhecimento, tal como muitas vezes lembro aos meus filhos:
‘O conhecimento é que é o teu companheiro de vida, não a riqueza’.
– Qual será o seu principal legado?
Vou deixar que a população de Macau decida.
– Como imagina a vida sem Stanley Ho?
É claro que a empresa continuará, e tenho certeza que, dada a nossa base sólida, irá crescer com força.
Um espectáculo é composto de vários elencos, seja no palco ou nos bastidores.
Um espectáculo nunca é de um homem só.
– Tem alguém a escrever a sua biografia?
Ainda não, ainda tenho tempo.
Acho que vou viver por mais 5 ou 10 anos.
Ricardo Pinto.
Jornal Ponto Final, 27 de Maio de 2020.
